共和国藩王会議
2014/05/21

目次
-はじめに-

-まとめ-

-整形ログ-
会議の目的
PLとB世界の関係
融合について
融合について
融合について
融合について
融合について
融合について

はじめに



2014/05/21に行われた、今後の対応方針に関する会議。


オリジナルのログはこちらからどうぞ
#以下に掲載するのは主な話題に関連すると思われるやりとりのみの抜粋です。


まとめ



●どのような方針を目指すか
・星見案件。今後の検討課題。今はとりあえず棚上げして現状確認をしていこう。
#融合などのアイデアもとりあえずの案であって確定ではない

●調査項目
1.B世界の現状と政治を調べる(現地調査課題)
・Bプレイヤーっぽい人いるの?
・今まで、Bプレイヤーさん、どんな政治してたの?
・(B世界の今後について)設定国民に政治を任せることを目指すして、どんくらい大変?
・復興が必要そうな一部藩国の問題の洗い出し
・帝國・共和国の間の緊張 復興する内に減りそうなものなのか、裏で動いてるACEやBプレイヤーを止める必要があるのか
−>帝国・共和国間の緊張については、FEGから芝村さんへ直接質疑予定

2.A世界に帰還する/融合する/Bプレイヤーさがす、あたりの星見調査課題
・イベント/レイドも検討?


●調査方法
1.世界忍者さんに変装してもらって各地の情報を収集
2.吏族の皆さんとの連携
3.被害の少ない国での、記録調査(新聞etc)

−>2については、鍋の国主導で調査予定


整形ログ



会議の目的
海法 紀光 > うすうす。では始めましょうか?
海法 紀光 > では、内容に。


#海法 紀光 > MLのやつ、お読みいただけたでしょうか?


海法 紀光 > まぁもう一度軽くやると
海法 紀光 > 要は、

海法 紀光 > 迷宮でてから、我々、なし崩しに、国民助けて色々やってきたけど
海法 紀光 > この先、どうしようか?
海法 紀光 > ぶっちゃけ、この世界がB世界だとすると、そのうちA世界に帰るわけですが
海法 紀光 > その時、こっちの世界をどうするのか、残していくのか、残さないならどうするの?
海法 紀光 > とか色々ありますが
海法 紀光 > まず、そこに対する方向を決めようってことですね



PLとB世界の関係
海法 紀光 > で、自分の考えだと
海法 紀光 > そろそろ、我々は、B世界にとって「お客さん」ではなくなった
海法 紀光 > A世界と、どっちかをぜったいに選ばなきゃいけない状態ならともかく、そうでない限り
海法 紀光 > いまいる世界も、A世界も(別のものなら)できるかぎり、両方面倒みたいよね?
海法 紀光 > と思うのですが、皆さん、どうでしょう?


玄霧 > 既に色々やっちゃってますしね
むつき > こちらの国民さんにとって、私たちはBPLな訳ですよね、今のところ
海法 紀光 > そうですね>むつきさん


海法 紀光 > あと、国民さんがABの違いがあるのを理解してるかどうかも、よくわからない
クレール > まぁ、A,B関係なく、困っている人をどうにかしてあげたい、というのはありますね。自分の国として治めるかは別として。
神室 > 可能な限り介入していきたい所存。といいますか、知ったからには放っては置けません。放置したらほぼ確実に悪い方向に行きますしね…
むつき > 正直、嫌われたまま、国民さんが自主的に暮らしゆく道を残して消えるべきではないか、と私は思うのですが…。
クレール > 結局A世界も設定国民の手に委ねて離れていくので、それがもう一つ増えてもかまわないと思います。
結城由羅 > ただこちらへの介入があまり長期に渡るとAの方が心配というのはあります(人道的な救助はもちろん必要として)
むつき > A世界をPL無しでやっていけるようにしていく役目もありますし…。 こう、今のBは自立させるめどが立ては、A世界より早く自分たちで生きて行けそうな気がするのです。 PLにはたよんねえよ! という気持ちが強いので。
琥村  > とりあえずまともな状態にもっていくことは必要として、最終的にB世界の(ACEでも設定国民さんでもいいですがまともな)人に任せられるならそれでもいいかなとは思います。


暮里 あづま > Bがいままでどういう歴史を歩んできたかが気になるんですが・・・。せめて自立できるところまでは、というのもありますし、Aの方も気になるというのもありますし・・・
海法 紀光 > 「自主的に暮らしてゆく道」を、どこに設定するか、ではあります。
海法 紀光 > クレールさんの言ってる通り、A世界のSランクと同じ水準だとすると、まぁ、両方面倒見る、というのと、あまり変わらなくなる。
海法 紀光 > A世界にせよ、B世界にせよ、最終的に(プレイヤーの介入限界が切れる時には)自律してもらわないと困るんで、そうなるようにするというのは、まず前提でいいかな?


(以下同意の声)



融合について
クレール > もう一つ、星見的に言うなら、私達が介入することで世界が似通って距離が縮まる可能性が高いので、A世界に帰還しやすいのでは?というのも。


結城由羅 > 融合については懸念がありまして
結城由羅 > 世界忍者国や、おそらくFEGも、こちらのイグドラシルはAのものと違うと見られる。
(根拠:究極進化世界忍者(我々には操作できない模様)、カマキリ)
T18で先行していると見られるこの世界がAに近づき融合すると、
この世界のイグドラシルや情報で元のAのイグドラシルや情報(例えば設定国民の生存情報)が
上書きされてしまうのではないか。
結城由羅 > というような意見が自国で出ました


むつき > ああ、その話分かります><
むつき > Aと融合させるには、あまりにもBは違いすぎるので…;


ジャイ > 融合の懸念については、FEGでもいくつか出てまして
ジャイ > 融合の結果、家族が歴史上いなくなったりしないかとか
ジャイ > 自分たちの思い通りの世界にして融合させるのは、結果的にB世界がやったことと同じなんじゃね?という話がありましたね


高原 > まあそれはこう、星見的案件であって今考えてもどうにもならんことではあるので #耳が痛い話ですが >融合


海法 紀光 > 星見案件的に言うと
海法 紀光 > B世界に融合されてヤバいのは

1.Bプレイヤーだけが介入できるようになって、Aプレイヤーが弾かれる
2.BプレイヤーはSランク目指してない

海法 紀光 > の2点があったのね
海法 紀光 > ちなみに融合すると、厳密には、それぞれの世界が、過去・未来という形になります。
海法 紀光 > うまく融合できれば、(どちらかが消えるのではなくて)それぞれの世界の要素が残ったまま、ちゃんと歴史が回復するかと。
海法 紀光 > 荒れ果てたB世界(過去)があったけど、復興したので、平和なA世界(未来)になったよ、みたいな感じですね。
海法 紀光 > #もちろん、そこまでうまくいくかどうかは、調べてみないとわかりません。
海法 紀光 > てか、昔から我々は時間犯罪を修正してきたわけだが
海法 紀光 > それは、世界の融合とイコールやからね
海法 紀光 > 融合自体が、星見的に悪いことばっかりでないことは覚えておいてくださいー


クレール > 融合がよいかわるいか、融合が最終目標になるかとかは、この際置いておいたほうがいいのでは?
444 > そうですね。>融合とりあえず置いておこう



調査について
海法 紀光 > で、もちろん、現状で、「融合しよう!」と決める必要はないので
海法 紀光 > まず調査ですな


むつき > 私が知りたいのは、Bの国民さんがどこまで我々の介入を必要としているかです。
むつき > それによってどこまで復興を行っていくべきか指針が見えそうで
海法 紀光 > 正直、藩国、藩王のシステムが残ってる限り、藩王の介入は、当分必要になると思う
海法 紀光 > 藩王を前提とする政治体制が17Tくらいずっとやってきて、その藩王がいなくなって、土地が荒れ果てたところで、藩王なしの政治体制に移行するのは、A世界同様、大変ではないかと
海法 紀光 > ただ、そこは調査ポイントですね。


muI > ちょっと疑問なんですが、B世界が自立する場合、Bプレイヤーの扱いというのはどうなるんでしょうか?(居なくなるのか居続けるのか)
海法 紀光 > Bプレイヤーがなにしてるのかってのも調べないといかんね


フィーブル > フィーブル藩国はそもそも存在してるかとかありますね。
444 > いや、フィーブルはキノウツンに占領されてるんでは?
琥村  > うちも確認が入りそうですねぇ>Bでの国
むつき > レンジャー連邦なんか土地そのものが海の下ですので、国として機能させるには藩国船(TOL)を動かさなくてはいけなくなるので、どうしたものかと;
高原 > 一概に前のBと同じともいえないんで


海法 紀光 > B世界のプレイヤーがいたら、多分、復興、ここまでうまくいってないよね <ここ最近
ミサ > いまBプレイヤーいないっぽいですよね
結城由羅 > BのPCが帰って来るのかどうか、今どこにいるかは知りたいですよね



琥村  > この間の復興作業は藩王が暗殺狙われてましたが、あれは設定国民だったんですかね?
海法 紀光 > 流れ的には多分……>こむらさん
琥村  > うーん、なるほど…。
海法 紀光 > (まぁ、A世界で、あんだけ手こずったんだから、Bプレイヤーがホームグラウンドで頑張ってたら、もっと酷い目にあったんじゃないか的な思いが……)



海法 紀光 > さて、霊的に安定して世界の環に戻ったとなると、すると、Bプレイヤーが戻ってくる可能性があるんだよねぇ
高原 > 世界の環=螺旋の軌道という可能性ですか
クレール > まぁ、Bプレイヤーがこの世界にいるのか あたりから調査項目ということでいいのでは。



海法 紀光 > 一個あるとすると
海法 紀光 > Bプレイヤーが戻ってきたとして
海法 紀光 > B世界を任せるべきか?
海法 紀光 > (A世界が人質に取られた場合とかはさておいて、特に理由が無いなら)


高原 > 相手が何をしてくるかにもよりますが
高原 > 具体的に帰ってきて開幕一番テロします!とか
高原 > 国民虐殺大会です!とか
高原 > 言い出した場合はまあ殴るとして


ミサ > 話が通じるなら任せたいですが、そのままハイ!はあやしいですよね


海法 紀光 > 正直、時雨さんのr:で人が死ぬのあたり
海法 紀光 > B時雨とか、Bキャラ全般、あんまし国民に優しかったようには見えないのよねぇ


高原 > まあじゃあどういう状況なのか、については追跡調査しましょう
高原 > >Bの政治対応とか
高原 > それがないとどうする?とかは割と対処のしようがないんで
玄霧 > 調べることがめちゃくちゃおおいですな。でもそれがないとどうしようもない
高原 > まあこれも藩国の内容だけどね
高原 > >おおまかな分類としては
高原 > ぶっちゃけ共和と帝國の大体系がどういう状況だったのかとかも確認せんとならん
高原 > >制度的に何があって生き残ってて使えるのか



(まとめると) 1.Bプレイヤーっぽい人いるの?
2.今まで、Bプレイヤーさん、どんな政治してたの?
3.設定国民に政治を任せることを目指すして、どんくらい大変?

海法 紀光 > あたりかな?


高原 > 後は復興が必要そうな一部藩国の問題の洗い出しかな
海法 紀光 > あぁですな。
高原 > あと軽挙妄動駄目、絶対。>調べるのは必要だけど
高原 > 速度は必要だけど拙速すぎて犠牲を増やしたら対応リソース削れるんで


海法 紀光 > んじゃ、おおざっぱに

1.B世界の現状と政治を調べる(現地調査課題)
2.A世界に帰還する/融合する/Bプレイヤーさがす、あたりの星見調査課題

海法 紀光 > の両方かな
海法 紀光 > #帰還する/融合する、は、そもそも帰還/融合できるのか、していいのか、を、含めた話です。
444 > 1から分離して 3、次に復興する藩国の情報を調べる を


クレール > あともう一つ
クレール > ・なんでシオネはこの世界に私達を送り込んだのか
海法 紀光 > そこも星見案件ですな<そもそもシオネがなんで、この世界に送り込んだのか
海法 紀光 > それは、帰還やら融合やらに関わるでしょうから


高原 > まあ大まかなのはそれくらいですかね
海法 紀光 > うす。じゃぁ、だいたい決まったので、一旦これで切るとしまして。
海法 紀光 > 1.現地調査
海法 紀光 > 2.星見調査
海法 紀光 > 1については、r:でいけそうなら、r:でやってしまう。
海法 紀光 > 2については、ちと、具体的にどうやって調べるかを考えて、イベント/レイドも検討ってとこすかね。


(調査については)
海法 紀光 > 1.世界忍者さんに変装してもらって各地の情報を収集
海法 紀光 > 2.吏族の皆さんとの連携
海法 紀光 > 3.被害の少ない国での、記録調査(新聞etc)
海法 紀光 > こんな感じ? <いまんとこの案


海法 紀光 > あと、爆発しないように注意すべき点とかはあるかな
ジャイ > 先日のイベントで下火になったという話がありましたが、帝國との間でもめ事を起こそうとしている人(組織?)がいるのが少々気になっています
海法 紀光 > あぁ。
海法 紀光 > 多分あれなー
海法 紀光 > 柘榴君が、爆発さけるためにやったことだとは思うんだが
高原 > というよりは帝国軍ヘイトを警戒したんだと思いますよ
海法 紀光 > うん
海法 紀光 > 共和国と帝國が、合同で動くのを柘榴君がブロックしたやん・
高原 > あれ柘榴君でしたっけ?
海法 紀光 > 柘榴君だった
海法 紀光 > あの時点だと、合同で動こうとすると、共和国設定国民のテロとかが、帝國の中でテロってたかもしれん
海法 紀光 > そうなったら、最悪の事態なんで
海法 紀光 > それを止めたんじゃないかと
クレール > ガス抜きをしてくれてたわけなんですね。
海法 紀光 > ええ
海法 紀光 > 国民が余裕が無くていがみあってる状況で、プレイヤーが協力するのは結構危険だった
海法 紀光 > それを忘れてた
海法 紀光 > <当時の自分
海法 紀光 > なんで、すげー楽観論だと、国の復興が進んでくれば、そのへんの問題は、わりと解決するんじゃないかと思う。けど、これも確認が必要やね。


海法 紀光 > ともあれ、
海法 紀光 > 1.帝國・共和国の間の緊張 復興する内に減りそうなものなのか、裏で動いてるACEやBプレイヤーを止める必要があるのか
海法 紀光 > もチェックですな
海法 紀光 > 帝國・共和国の間の緊張は
海法 紀光 > 芝村さんに直接聞いちゃうのが一番いいかなぁと
高原 > そですね
海法 紀光 > Q:帝國・共和国の緊張が改善に向かったという話ですが、ぶっちゃけ、ほっといて復興に集中するのと、根っこを探して対処するのと、どっちがよいでしょうか?
海法 紀光 > くらいかなーと
444 > 誰が聞きます?
海法 紀光 > FEGさんにお任せしていい? あるいは別んとこが聞いてもいいかな。
高原 > 再燃しないように気を付けたい、くらいかなあ。それこそ民族大統一しての圧政だな、とか言われても困るし
海法 紀光 > もちろん<再燃
ジャイ > 質疑については、了解です


海法 紀光 > あとはじゃぁ、現地質問の内容を帝國さんとすりあわせる感じですかね?
海法 紀光 > 星見回りは、別途相談でー


444 > 被害の少ない国で情報収集は
444 > 各該当藩国がやるってことでいいんでしょうか?
海法 紀光 > まず、どこが被害が少ないか、ですね。
海法 紀光 > 1.吏族情報で、現状の各国の情報を調べる
海法 紀光 > 2.情報収集が安全そうな国で、情報収集する
海法 紀光 > とかでどうでしょ?


海法 紀光 > 鍋さんあたりが良いかと思いますが、まぁ、じゃぁ、ミサさんに
海法 紀光 > 情報収集して大丈夫か? からの二段構えで聞いてもらいましょうか?
ミサ > はいー。ただランクやタイミングもあるので、許可をもらってその国で資料みますとかでもよいかなと思いますよー


muI > 今すぐでなくていいんですが、人口の確認を一度どこかでした方がいいかとは思います。
海法 紀光 > あぁそこは重要ですね<人口 藩国
海法 紀光 > Bプレイヤーが長時間、いないなら、藩国爆発してねーかってのも、気になる点ですね、そういや
結城由羅 > その辺は星見課題ですかね<プレイヤー不在で藩国が
結城由羅 > 死亡ではないので宙ぶらりんということかもしれません
結城由羅 > Aでも不在の藩王はいたりしますし
海法 紀光 > そのへんもそうですな


海法 紀光 > ではまぁ、とりあえず今日は解散ということで
海法 紀光 > おつかれさまっしたー!